ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΟΝΕΙΡΕΥΟΝΤΑΙ ΜΟΡΦΕΣ ΖΩΗΣ όπως οι ΑΡΑΧΝΕΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΝΕΟΦΛΟΙΟ;

ΜΠΟΡΟΥΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΝΑ ΟΝΕΙΡΕΥΟΝΤΑΙ ΜΟΡΦΕΣ ΖΩΗΣ όπως οι ΑΡΑΧΝΕΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΝΕΟΦΛΟΙΟ;

Ο παλαιοντολόγος Günter Bechly υποστηρίζει ότι είναι πολύ απίθανο. Ο Michael Egnor τάσσεται με τον Αριστοτέλη. ονειρεύονται ότι μπορούν να αντιληφθούν

Μια βραζιλιάνικη περιπλανώμενη αράχνη (Phoneutria sp.) περιμένει σε ενέδρα σε ένα φύλλο τη νύχτα στην Κόστα Ρίκα.

 19 ΑΥΓΟΥΣΤΟΥ 2022 φωτο:  Κυτταρικά τοιχώματα νεοφλοιού

Πρόσφατα, ο παλαιοντολόγος Günter Bechly διαφώνησε με τον νευροχειρουργό Michael Egnor σχετικά με το αν οι αράχνες ονειρεύονται. Ο Egnor ήταν πρόθυμος να δεχτεί την πιθανότητα, σημειώνοντας ότι οι αράχνες μπορούν να ονειρεύονται μόνο πράγματα που μπορούν να σκεφτούν: «Αν οι αράχνες και τα βακτήρια ονειρεύονται, ονειρεύονται μύγες ή χημικές διαβαθμίσεις, αλλά όχι φιλοσοφία». Η Bechly, από την άλλη πλευρά, πιστεύει ότι είναι ένα νήμα πολύ μακριά για να ονειρευτεί η αράχνη (δεν πειράζει ποτέ τα βακτήρια):

… Τείνω να συμφωνώ με εκείνους τους νευροεπιστήμονες που αμφιβάλλουν για οποιονδήποτε οργανισμό έχει φανταστική συνείδηση ​​που δεν έχει νεοφλοιό (που βρίσκεται μόνο στα θηλαστικά) ή παρόμοια δομή (στα πουλιά και ίσως τα κεφαλόποδα). Η γρήγορη κίνηση των ματιών μπορεί να υποδηλώνει νευρική δραστηριότητα, αλλά η έννοια του ονείρου για μένα συνεπάγεται συνειδητή επίγνωση της ονειρικής κατάστασης, την οποία θεωρώ εξαιρετικά απίθανη στις αράχνες. Οι αράχνες είναι σίγουρα ικανές για εξαιρετικά περίπλοκη και φαινομενικά έξυπνη συμπεριφορά στη δραστηριότητα κατασκευής ιστού τους, αλλά αυτή η συμπεριφορά φαίνεται να είναι προγραμματισμένη εκ των προτέρων και όχι ένα επίτευγμα της ατομικής τους νοημοσύνης. Αλλά αυτό είναι φυσικά απλώς η μορφωμένη εικασία ή η ενστικτώδης αίσθηση μου για το θέμα. Είμαι ανοιχτός στην πιθανότητα συνείδησης σε κατώτερα ζώα, αλλά δεν είμαι πεπεισμένος με βάση τα τρέχοντα στοιχεία.

GÜNTER BECHLY, « DREAMING SPIDERS; Η ΔΙΑΦΩΝΙΑ ΜΟΥ ΜΕ ΤΟΝ MICHAEL EGNOR » ΣΤΟ EVOLUTION NEWS & SCIENCE TODAY (12 ΑΥΓΟΥΣΤΟΥ 2022)

https://evolutionnews.org/2022/08/dreaming-spiders-my-disagreement-with-michael-egnor/

Η ικανότητα να αναρωτιόμαστε πώς είναι να είσαι αράχνη είναι ένα χάσμα ανάμεσα στις αράχνες και τον εαυτό μας. σίγουρα δεν φαντάζονται πώς είναι να είσαι άνθρωπος. Τούτου λεχθέντος, μια αρκετά μεγάλη έρευνα έχει γίνει πρόσφατα σε ζώα που ονειρεύονται.

Ένας φιλόσοφος, ο David M. Peña-Guzmán, έχει γράψει ένα βιβλίο για το θέμα, When Animals Dream (Princeton, 2022). Μας λέει ότι η νευροεπιστήμη μπορεί να ρίξει φως στο ερώτημα:

Είναι συναρπαστικό, τόσο τα κύματα PGO όσο και οι ταλαντώσεις θήτα έχουν ανιχνευθεί σε μια μεγάλη ποικιλία μη ανθρώπων. Τα κύματα PGO έχουν ανακαλυφθεί σε ζώα τόσο εξελικτικά κοντά μας όσο τα μη ανθρώπινα πρωτεύοντα και τόσο εξελικτικά μακριά από εμάς όσο το ζέβρα. Εν τω μεταξύ, οι ταλαντώσεις θήτα, ειδικά στον ιππόκαμπο, έχουν τεκμηριωθεί καλά σε μια πληθώρα θηλαστικών.

«Ο ρυθμός θήτα εξαφανίζεται στον ύπνο αργών κυμάτων, αλλά επανεμφανίζεται στον ύπνο REM», εξηγεί ο νευροεπιστήμονας των ονείρων Antti Revonsuo. Ταυτόχρονα, «ο ρυθμός θήτα του ιππόκαμπου σχετίζεται με συμπεριφορές που απαιτούν απαντήσεις στις μεταβαλλόμενες περιβαλλοντικές πληροφορίες που είναι πιο σημαντικές για την επιβίωση: για παράδειγμα, αρπακτική συμπεριφορά στη γάτα και συμπεριφορά θηράματος στο κουνέλι». Η πρόταση είναι ότι «οι πληροφορίες που είναι σημαντικές για την επιβίωση προσεγγίζονται κατά τη διάρκεια του ύπνου REM και ενσωματώνονται με την προηγούμενη εμπειρία για να παρέχουν μια στρατηγική για μελλοντική συμπεριφορά».

DAVID M PEÑA-GUZMÁN, « ΤΑ ΟΝΕΙΡΑ ΤΩΝ ΖΩΩΝ » ΣΤΟ AEON (7 ΙΟΥΝΙΟΥ 2022)

Λοιπόν, ο Egnor πιθανότατα θα συμφωνούσε με τον Revonsuo. Οι γάτες ονειρεύονται να πιάσουν ποντίκια και τα κουνέλια να δραπετεύσουν από σκύλους.

Αλλά στη συνέχεια o Peña-Guzmán συνεχίζει λέγοντάς μας στο The Scientist, «Η έρευνα δείχνει ότι οι άνθρωποι δεν είναι τα μόνα ζώα των οποίων η φαντασία "τρελαίνεται" ενώ κοιμούνται».

Περίμενε ένα λεπτό. Η φαντασία των ζώων δεν εξαντλείται καθόλου. Ο κόσμος τους είναι ίδιος, ξύπνιος ή κοιμισμένος. Το γνωρίζουμε με βεβαιότητα γιατί διαφορετικά, τα ζώα θα ήταν ικανά να κάνουν διανοητικά κατορθώματα ενώ κοιμούνται, τα οποία δεν μπορούν να διαχειριστούν ενώ είναι ξύπνια.

Από μια κριτική του When Animals Dream at The Atlantic, καταλαβαίνουμε γιατί είναι φρόνιμο από τον Günter Bechly να αποθαρρύνει την υπερερμηνεία των ονείρων των ζώων . Η κριτικός Camille Bromley γράφει,

Ένα από τα δυνατά σημεία του βιβλίου του Peña-Guzmán είναι οι υποβλητικές του επιδρομές στο λογοτεχνικό έδαφος. Τα όνειρά μας, άλλωστε, είναι σαν ιστορίες. Στη σύγχρονη φιλοσοφία, η δημιουργία νοήματος έχει συνδεθεί στενά με τη γλώσσα, η οποία θεωρείται ως μια μοναδική ικανότητα του Homo sapiens - αλλά στα όνειρα, το νόημα φτάνει έξω από τη γλωσσική αναπαράσταση. Αν φαίνεται παράξενο να σκεφτεί κανείς ότι ένας τυφλοπόντικας, ένα κοράκι ή ακόμα και μια πεταλούδα θα μπορούσε να ονειρευτεί, ίσως αυτή η αντίσταση οφείλεται σε μια μακροχρόνια σχέση μεταξύ των ονείρων και της φαντασίας, της δημιουργικότητας και της αφήγησης – ιδιότητες που συνήθως υποθέτουν οι άνθρωποι είναι αυτές που διαφοροποιούν είδη από όλα τα άλλα ζώα. Τα όνειρά μας, όπως πρότεινε ο Φρόιντ, είναι πλούσια συμβολικά. Είναι χτισμένα από μνήμη και επιθυμία, και φορτωμένα με συναίσθημα. Νευρολογικά, να θυμάστε ότι κάτι σας συνέβη και να προβάλετε σενάρια στο μέλλον είναι πολύ παρόμοιες γνωστικές λειτουργίες. Εάν τα ζώα μπορούν να ονειρεύονται, γράφει ο Peña-Guzmán, τότε ίσως μπορούν επίσης να ονειρεύονται ή να φαντάζονται.

ΚΑΜΙΛ ΜΠΡΟΜΛΕΪ, « ΟΝΕΙΡΕΥΟΝΤΑΙ ΤΑ ΖΩΑ; ” ΣΤΟ THE ATLANTIC (18 ΙΟΥΛΙΟΥ 2022)

https://www.theatlantic.com/books/archive/2022/07/when-animals-dream-book-review/670542/

Αν έχουμε φτάσει στο σημείο να πιστεύουμε ότι, επειδή διάφορες μορφές ζωής δείχνουν νευρολογικά μοτίβα που συνδέονται με τα όνειρα στους ανθρώπους, τότε «ίσως μπορούν επίσης να ονειροπολούν ή να φαντάζονται», πρέπει να σταματήσουμε και να σκεφτούμε. Η ζήτηση για ανθρωπομορφισμό (η υπόθεση ότι τα ζώα σκέφτονται όπως οι άνθρωποι) υπερβαίνει πάντα κατά πολύ την προσφορά - και σήμερα, οι υποστηρικτές των ελίτ αιτιών της Αρετής, όπως ο περιβαλλοντισμός και τα δικαιώματα των ζώων, είναι πολύ χαρούμενοι για να τον υποστηρίξουν, είτε είναι καλά θεμελιωμένοι στη νευροεπιστήμη είτε όχι.

Δεν μπορούμε πραγματικά να γνωρίζουμε αν οι αράχνες ονειρεύονται, αλλά μπορούμε να είμαστε σίγουροι ότι τα όνειρά τους δεν θα διέφεραν από τη ζωή τους.

Σημείωση: Ακολουθεί ένα podcast με τον Peña-Guzmán.

Μπορεί επίσης να θέλετε να διαβάσετε: Οι αράχνες είναι έξυπνες. Να χαίρεσαι που είναι μικρά. Πρόσφατη έρευνα έχει ρίξει φως στις ενδιαφέρουσες στρατηγικές που χρησιμοποιούν οι αράχνες για να εξαπατήσουν άλλες αράχνες - και γενικά τα θηράματα.

https://mindmatters.ai/2022/03/spiders-are-smart-be-glad-they-are-small/

και

Με ποιους τρόπους είναι έξυπνες οι αράχνες; Η ικανότητα εκτέλεσης απλών γνωστικών λειτουργιών δεν φαίνεται να εξαρτάται από τον εγκέφαλο των σπονδυλωτών ως τέτοιο.

https://mindmatters.ai/2020/08/in-what-ways-are-spiders-intelligent/

πηγή  19-8-22

https://mindmatters.ai/2022/08/can-life-forms-like-spiders-that-lack-a-neocortex-really-dream/