Ένα ολόκληρο παιχνίδι για τους λαθρομετανάστες παίζουν στις πλάτες της Ελλάδας τα βρετανικά μέσα ενημέρωσης. Με "πρωτεργάτη" το BBC, προσπαθούν να χαρακτηρίσουν τους Έλληνες ρατσιστές, βγάζοντας βέβαια την δική τους ουρά απ' έξω.Αφορμή ήταν η εισβολή των αστυνομικών δυνάμεων στον καταυλισμό λαθρομεταναστών στην Πάτρα. Το BBC προέβαλε την είδηση με εκτενές ρεπορτάζ επειδή όμως δεν βρήκε στοιχεία για "κακοποίηση λαθρομεταναστών από αστυνομικούς" (αφού δεν υπήρξε),ο τηλεοπτικός σταθμός επικεντρώθηκε στο να σχολιάσει ότι "αυτή η επιχείρηση ήταν ένα μήνυμα από τους Έλληνες προς τους μετανάστες ότι δεν τους θέλουν." Και ενώ διατυπώθηκε "ευγενικά", ο υπαινιγμός περί τοπικισμού και ρατσισμού ήταν σαφής.
Στο ίδιο ρεπορτάζ βέβαια δεν αναφέρθηκε ποτέ ο τρόπος με τον οποίο η Μ. Βρετανία διώχνει τους λαθρομετανάστες, απειλώντας τους με γιγαντιαία πρόστιμα αν τολμήσουν να ξαναπατήσουν στην χώρα. Άλλωστε συμφέρει η Ελλάδα να παραμείνει το "χωνευτήρι" των κατατρεγμένων, οι οποίοι, αν δεν μείνουν εδώ, θα ψάξουν την τύχη τους αλλού.
Όσο για τους υπόλοιπους Ευρωπαίους οι λαθρομετανάστες μόνο όταν είναι μακριά τους είναι άνθρωποι που χρειάζονται βοήθεια.
Πηγή:presstime
αρ.φυλ.163
σελ.55
Πάλι λάθος είσαι φίλε μου. Επί πλέον μπερδεύεις και εμάς τους αναγνώστες σου.
ΑπάντησηΔιαγραφήΤο Ηνωμένο Βασίλειο (μετά την πτώση της 'Αυτοκρατορίας') ακολουθεί μια πραγματικά μεγαλοφυή μεταναστευτική πολιτικη.
Όχι μόνο εντάσσει τους ανθρώπους αυτούς ΠΛΗΡΩΣ στο κοινωνικό και οικονομικό σύστημα 'μετατρέποντάς' τους σε γιατρούς, νοσοκόμους, ταξιτζήδες, μηχανικούς, τορναδόρους, φορτηγατζήδες κλπ αλλά και καταλαμβάνοντας από εφέτος τα σκήπτρα της μεγαλύτερης πληθυσμιακά Ευρωπαϊκής χώρας !
Το ποσοτό των Άγγλων με καταγωγή ΕΚΤΟΣ Αγγλίας είναι ΔΙΨΗΦΙΟ !!!
Χρειαζόμαστε πολύ θάρρος, πολλή εξυπνάδα και πολύ χρόνο για να τους φτάσουμε !!
22 Ιούλιος 2009 3:47 μμ
ΑπάντησηΔιαγραφήGreat Britain Shuts Down Illegal Immigration
http://thesop.org/politics/2008/05/07/great-britain-shuts-down-illegal-immigration
Majorities of British, Germans and Italians Believe There Are Too Many Legal Immigrants in Their Country
One thing that adults in all the countries agree on is that border controls against illegal immigrants in their respective countries are too relaxed. More than three-quarters of those in Great Britain (80%) and Italy (78%) as well as 73 percent of U.S. adults believe their border controls are too relaxed. Majorities in Spain (62%), France (56%) and Germany (54%) also believe this.
Six in ten adults in Italy (60%), Great Britain (59%) and Germany (54%) say all illegal immigrants should be expelled
http://www.sys-con.com/node/381730
Από την ίδια πηγή με του Ανώνυμου 22 Ιούλιος 2009 3:47 μμ
ΑπάντησηΔιαγραφή(http://www.sys-con.com/node/381730)
"While many may believe there are too many immigrants in their country, the attitude towards immigration, on the whole, is not that bad. Majorities in the U.S (59%), France (54%), Spain (53%) and Italy (51%) and just under half of adults in Germany (48%) all say that immigration helps their country"
Ελληνική Μετάφραση :
«Παρ’ όλο που πολλοί πιστεύουν ότι υπάρχουν πάρα πολλοί μετανάστες στην χώρα τους η γενική στάση τους απέναντι στην μετανάστευση είναι θετικότερη.
Πλειοψηφίες στις ΗΠΑ (59%), Γαλλία (54%), Ισπανία (53%) και Ιταλία (51%) και κάτι λιγότεροι από τους μισούς στην Γερμανία (48%), όλοι θεωρούν ότι η μετανάστευση βοηθάει την χώρα τους»
... Όλοι οι πληθυσμοί στην Δύση είναι πλέον ιδιαίτερα επιφυλακτικοί με την μετανάστευση λόγω την πολύ κακκής οικονομικής συγκυρίας αλλά και πολλών ΑΛΛΩΝ παραγόντων, αυτό δεν σημαίνει όμως ότι οι χώρες της ΕΕ θα πρέπει να στηρίξουμε τις αποφάσεις μας στην ανασφάλεια και τον φόβο !
re grsail h xazos eisai h ton xazo paristaneis. kaneis stin evropi den thelei lathrometanastes gi ayto kai den mas epitrepoyn na toys proothisoume stis xores tous. eimaste o milos pou prepei na toys alesoyme oloys theloume den theloume. den mporo na katalavo giati oloi eseis oi pseytoaristeroi to paizete kathisterimenoi opote den sas simferei.
ΑπάντησηΔιαγραφήΡε Ανώνυμε, δεν είμαι ούτε παριστάνω τον χαζό :-)
ΑπάντησηΔιαγραφήΘα πρέπει να αντιληφθείς ότι το ότι δεν θέλει κανείς λαθρομετανάστες (ή και μετανάστες) στην πατρίδα του δεν σημαίνει απολύτως τίποτα διότι τα σύνορα των χωρών δεν είναι δυνατόν να κλείσουν ! Οι χώρες δεν είναι οικόπεδα να σηκώσουμε ένα φράχτη και να τελειώνουμε. Είναι επικράτειες – μερικές πολύ μεγάλες – μέσα στις οποίες υλοποιούνται (έξυπνες ή όχι) πολιτικές, υλοποιούνται θεσμοί και προστατεύονται αξίες.
Αν έχεις έστω και λίγη αίσθηση του τι συμβαίνει στην Αγγλία τότε θα σου είναι γνωστό ότι ο Άγγλος δεν αντιμετωπίζει ως πρόβλημα έναν άνθρωπο που ξέρει Αγγλικά και εργάζεται. Αυτά τα δύο τα εξασφαλίζει το Βρετανικό σύστημα και αν κάποιος «περισσεύει» δηλαδή δεν μπορεί να ενταχθεί σε μια στοιχειώδη έστω δουλειά απλώς εκδιώκεται . (ορθότατα !)
Τώρα με το θέμα των αληθοαριστερών και των ψευτοδεξιών που θέτεις ;-) ήθελα να σε προκαλέσω να ορίσεις μέσα στο μυαλό σου τι θα πει δεξιός και τι αριστερός σήμερα. Αν το προσπαθήσεις θα δεις ότι δεν μπορείς να ορίσεις αυτές τις «έννοιες» διότι δεν έχουν σχέση με την εποχή και την «ιστορική φάση» που περνάμε.
Προσωπικά ούτε δεξιός είμαι ούτε αριστερός. Απλώς προσπαθώ με την λογική μου και με τα λίγα που γνωρίζω (και προσπαθώ σκληρά να τα κάνω περισσότερα) να καταλάβω και να ερμηνεύσω τις εξελίξεις και τα γεγονότα της εποχής μου. Καμιά φορά τα καταφέρνω και καμιά φορά όχι ... δεν είναι και τόσο εύκολο πίστεψέ με !
Να είσαι καλά !
"τα σύνορα των χωρών δεν είναι δυνατόν να κλείσουν ! Οι χώρες δεν είναι οικόπεδα να σηκώσουμε ένα φράχτη και να τελειώνουμε"
ΑπάντησηΔιαγραφήοι χώρες έχουν νόμους. Λαθραία μετανάστευση = απέλαση.
"υλοποιούνται θεσμοί και προστατεύονται αξίες."
οι νομοι και οι θεσμοι υπαρχουν πρωτιστως για να προστατευουν τους γηγενεις. Οι κατασκευασμενες μειονοτητες που προωθει η παγκοσμιοποιηση προς διάλυση των εθνών είναι το σύγχρονο τέχνασμα για να καπελώνονται οι πλειοψηφίες μεχρι την εξαφάνισή τους.
"Αν έχεις έστω και λίγη αίσθηση του τι συμβαίνει στην Αγγλία "
σπουδασα εκεί και έζησα για πολλά χρόνια. Τα πράγματα που θυμάσαι αποτελούν αρχαία ιστορία.
"Τώρα με το θέμα των αληθοαριστερών και των ψευτοδεξιών .."
Οι έννοιες έχουν αλλάξει ήδη. Πως τυχαινει όμως και ολοι οι σύγχρονοι αποδομητές του έθνους να ανήκουν στην ψευτοαριστερά; Ερώτημα προς μελέτη για τον ελεύθερο χρόνο σου.
"Προσωπικά ούτε δεξιός είμαι ούτε αριστερός."
Κι εγώ το ίδιο. Αυτά που λέμε μας χαρακτηρίζουν. Προσωπικά εντάσσω τους ανθρώπους σε πατριώτες ή οχι. Και δύσκολα θα βρεις στην σύγχρονη ψευτοαριστερά, που όλοι ξέρουμε ποιοι την εκπροσωπουν, κάποιον τέτοιον. Νομίζω συννενοούμαστε.
"και προσπαθώ σκληρά να τα κάνω περισσότερα) να καταλάβω και να ερμηνεύσω τις εξελίξεις και τα γεγονότα της εποχής μου"
Η διαφορά μας είναι πως εγώ προσπαθώ να μην ερμηνεύσω τις εξελίξεις ως παρατηρητής, να μην τις δεχτώ ως τετελεσμένα αλλά να γίνω κομάτι των εξελίξεων και της ιστορίας. Μην ξεχνάς πως αυτή γράφεται πάντα από λίγους. Γίνε μέρος της και οχι παθητικός δέκτης.
Επίσης να είσαι καλά.
>>> οι χώρες έχουν νόμους. Λαθραία μετανάστευση = απέλαση.
ΑπάντησηΔιαγραφή--Λογικό είναι αλλά υπάρχουν διαβαθμίσεις όπως οι περιπτώσεις πολιτικού ασύλου, οι ανήλικοι κλπ
>>>οι νόμοι και οι θεσμοί υπάρχουν πρωτίστως για να προστατεύουν τους γηγενείς.
--οι νόμοι και οι θεσμοί υπάρχουν για να προστατεύουν ΟΛΟΥΣ όσους ζουν νόμιμα σε μία χώρα
>>>Οι κατασκευασμένες μειονότητες που προωθεί η παγκοσμιοποίηση προς διάλυση των εθνών είναι το σύγχρονο τέχνασμα για να καπελώνονται οι πλειοψηφίες μέχρι την εξαφάνισή τους.
--Η παγκοσμιοποίηση επιβλήθηκε και μάλιστα με «νεο-φιλελεύθερους» όρους, είναι γεγονός και πρέπει να μάθουμε να ζούμε με αυτή ! Όπως θα μετακινούνται οι παραγωγικές μονάδες έτσι θα μετακινούνται και οι πληθυσμοί ! Εύχομαι στην δική μας διάρκεια ζωής να δούμε πραγματικά ‘ανθρώπινη’ παγκοσμιοποίηση.
>>>"Αν έχεις έστω και λίγη αίσθηση του τι συμβαίνει στην Αγγλία " σπούδασα εκεί και έζησα για πολλά χρόνια. Τα πράγματα που θυμάσαι αποτελούν αρχαία ιστορία.
--Δεν διεκδικώ το αλάθητο αλλά και σήμερα περίπου έτσι είναι τα πράγματα
>>>Οι έννοιες έχουν αλλάξει ήδη. Πως τυχαίνει όμως και όλοι οι σύγχρονοι αποδομητές του έθνους ...
--Όλες οι παρατάξεις έχουν τους καλούς και τους κακούς τους ... οι κακοί όμως είναι συνήθως περισσότεροι :-(
>>>Κι εγώ το ίδιο. Αυτά που λέμε μας χαρακτηρίζουν. Προσωπικά εντάσσω τους ανθρώπους σε πατριώτες ή όχι. Και δύσκολα θα βρεις στην σύγχρονη ψευτο-αριστερά, που όλοι ξέρουμε ποιοι την εκπροσωπούν, κάποιον τέτοιον. Νομίζω συνεννοούμαστε.
--Αυτά που _κάνουμε_ μας χαρακτηρίζουν !
--Πιστεύω ότι όλοι οι Έλληνες είναι πατριώτες, δεν μονοπωλώ τον πατριωτισμό, αυτό θα ήταν ηλίθιο και επιθετικό !
>>> αλλά να γίνω κομμάτι των εξελίξεων και της ιστορίας
--Ο καθείς κάνει το κατά δύναμη !!
>>>Μην ξεχνάς πως αυτή γράφεται πάντα από λίγους
--Αντίθετα πιστεύω ότι η ιστορία γράφεται πάντα από όλους ! [ πχ χωρίς τους εξαιρετικούς τεχνίτες του γυαλιού ο Κέπλερ δεν θα είχε ανακαλύψει τίποτα ! χωρίς το _καθολικό_ Ελληνικό όραμα ο Αλέξανδρος δεν θα είχε φτάσει ούτε μέχρι τον Έβρο ! ]
... ιδιαίτερα ευχάριστη συζήτηση ...
"Λογικό είναι αλλά υπάρχουν διαβαθμίσεις όπως οι περιπτώσεις πολιτικού ασύλου, οι ανήλικοι κλπ"
ΑπάντησηΔιαγραφήΜίλα με τον κανόνα και όχι με τις εξαιρέσεις για να βγάλουμε κάποια άκρη.
"οι νόμοι και οι θεσμοί υπάρχουν για να προστατεύουν ΟΛΟΥΣ όσους ζουν νόμιμα σε μία χώρα"
Σύ είπας. Νόμιμα. Και εδώ μιλάμε για παράνομα εισερχόμενους και διαμένοντες σε μία χώρα.
"Η παγκοσμιοποίηση επιβλήθηκε και μάλιστα με «νεο-φιλελεύθερους» όρους, είναι γεγονός και πρέπει να μάθουμε να ζούμε με αυτή ! "
Δεν ξέρω αν εσύ έχεις μάθει να ζεις με την επιβολή ή σε διακατέχει κάποιο συναίσθημα μαζοχισμού αλλά μη κρίνεις εξ ιδίων τα αλότρια. Μην ξεχνάς ότι οι κακές συνήθειες σκοτώνουν αργά και σταθερά.
"Όπως θα μετακινούνται οι παραγωγικές μονάδες έτσι θα μετακινούνται και οι πληθυσμοί !"
Οι παραγωγικές μονάδες βομβαρδίζονται και βγαίνουν σαν τα ποντίκια για να μετακομίσουν στον πραγματικό στόχο του αόρατου πολέμου. Και αυτός δεν είναι άλλος απόμ τα δυνατά έθνη. Χωρίς να ανοίξει ρουθούνι έχουμε κατοχή δίχως εμφανή πόλεμο και αργή αλλά σταθερή αποδόμησή τους.
Με τη μάσκα του "ανθρωπισμού" και της επιβολής μειονοτήτων στις πλειοψηφίες δημιουργούν τετελεσμένα.
"Δεν διεκδικώ το αλάθητο αλλά και σήμερα περίπου έτσι είναι τα πράγματα"
Έχεις πέσει πολύ έξω, ρώτησε κάποιους που ζουν αυτή τη στιγμή Αγγλία.
"Όλες οι παρατάξεις έχουν τους καλούς και τους κακούς τους ... οι κακοί όμως είναι συνήθως περισσότεροι :-( "
Συμφωνούμε ως προς το πρώτο σκέλος αν και σίγουρα θα διαφωνήσουμε στο τι εννοεί ο καθένας μας "κακό".
"Πιστεύω ότι όλοι οι Έλληνες είναι πατριώτες, δεν μονοπωλώ τον πατριωτισμό"
Η συντριπτική πλειοψηφία των Ελλήνων είναι και αυτό είναι που δυσαρεστεί και μάχονται. Γι αυτό και η μάχη δίνεται στη ρίζα που είναι η συνοχή με ότι αυτή την απαρτίζει. Όλοι δεν είναι πάντως σίγουρα.
"Ο καθείς κάνει το κατά δύναμη "
Αυτός είναι ο στόχος, αλλά δεν ισχύει το "καθείς".
"Αντίθετα πιστεύω ότι η ιστορία γράφεται πάντα από όλους "
Η ιστορία γράφεται από αυτούς που δεν έχουν μόνο τη φλόγα αλλά μπορούν και να την μεταλαμπαδεύσουν σε όσους σιγοκαίει μέσα τους, να ξεπεράσουν τους φόβους, τους δισταγμούς, τις δεύτερες σκέψεις. Μην ξεχνάς πως η Σπάρτη χωρίς τον Λέωνίδα θα ήταν απλά ένας γενναίος λαός αλλά δεν θα γινόταν θρύλος ανά τον κόσμο.
Πραγματικά είμαστε μία ωραία ατμόσφαιρα
καλή συζήτηση στήσατε εδώ πέρα !
ΑπάντησηΔιαγραφή@Ανώνυμος 23 Ιούλιος 2009 2:36 πμ
ΑπάντησηΔιαγραφή(Α)
Χωρίς τις εξαιρέσεις όλοι ο κανόνες καταρρέουν !
Αν διαβλέπεις πολιτικούς και οικονομικούς συσχετισμούς ικανούς να ανατρέψουν το καθεστώς παγκοσμιοποίησης πέστο και σ’ έμένα να χαρώ !
Η αποδόμηση – όπως λες - των εθνών από ποιους υλοποιείται και σε τι εξυπηρετεί δεν σε κατάλαβα καλά σε αυτό ...
Ο πατριωτισμός είναι ευγενές αίσθημα, αξία και μέγιστη αρετή στον βαθμό που κρατά τις αποστάσεις του από τον εθνικισμό !
Η Σπάρτη χωρίς τον Λεωνίδα θα ήταν βέβαια κάτι διαφορετικό, αλλά χωρίς τους τριακόσιους ... δεν θα υπήρχε !
... είμαστε πραγματικά μία ωραία ατμόσφαιρα ... (αξεπέραστος ο Ηλιόπουλος)
@Ανώνυμος 23 Ιούλιος 2009 2:36 πμ
ΑπάντησηΔιαγραφή(B)
Για το ζήτημα του ποιος πράγματι δημιουργεί την ιστορία, ο ‘φωτισμένος ηγέτης’ ή το σύνολο των ανθρώπων που ζουν, σκέπτονται και προσπαθούν διαμορφώνοντας τις εποχές, έγραψα παλιότερα τις παρακάτω σκέψεις :
Η ιστορία κατανοείται μόνο ως ζωντανή ανθρώπινη δημιουργία και όχι ως υπόθεση κάποιων δήθεν «γεννημένων ηγετών», ή ως ψευδο-ιστορική μεταφυσική.
Στη δική μου αντίληψη, τα οράματα των εθνών ή των λαών σφυρηλατούνται από την πραγματικότητα, τις συνθήκες και τις ειδικές αναγκαιότητες κάθε εποχής. Στην διαμόρφωσή τους πάντοτε λαμβάνουν μέρος οργανωμένα ή όχι μεγάλες ομάδες και πληθυσμοί.
Οι ηγέτες που ξεπετάγονται ξαφνικά από την κούνια τους δημιουργούν οράματα και γράφουν την ιστορία μάλλον αποτελούν φιγούρες φτηνών μυθιστορημάτων που πωλούνται στα περίπτερα.
Και θα πάρω τον Αλέξανδρο ως παράδειγμα :
Ο πατέρας του Φίλιππου μαζί με τους παιδικούς του φίλους τους κουνιάδους και τους μπατζανάκηδες (την 'αυλή' του δηλαδή) άρχισε να σχεδιάζει παίζοντας στις πεδιάδες της Πέλλας την Μακεδονική φάλαγγα. Η συγκέντρωση της εξουσίας στον οίκο των Μακεδόνων μετά την 'πτώση' της Αθήνας έμεινε ως έργο ζωής για τον Φίλιππο, που είχε όμως τους πόρους και τα ‘εργαλεία’.
Η σεμνότατη (αν σκεφτείς τις συνθήκες) αποστολή του Αλέξανδρου στην Αθήνα και η εμφάνισή του ως ενσαρκωτή της πρωτόγνωρης Εθνικής Συγκέντρωσης των Ελλήνων με την παράλληλη από την πλευρά του επίδειξη μεγάλου σεβασμού προς την πόλη της Αθηνάς δεν ήταν καθόλου τυχαία. Η πανίσχυρη Ελληνική «επικράτεια» είχε έναν μοναδικό όρο επιβίωσης : την επικράτηση επί των Περσών. Των προαιώνιων και _επικίνδυνων_ ανταγωνιστών
Η διεργασία που περιέγραψα πάρα πολύ συνοπτικά ολοκληρώθηκε μέσα σε πολλές δεκαετίες στο κοινωνικό, στο οικονομικό και στο στρατιωτικό επίπεδο. Το παιχνίδι ήταν απλό "επιβαλλόμαστε στους Πέρσες ή παύουμε να υπάρχουμε". Αυτό ήταν το έργο ζωής που επιφύλασσε ο Φίλιππος για τον γιο του.
Παρ' όλη την σκληρότητά του [ την θεόρατη αγάπη του για τον Αλέξανδρο την έκρυβε ως επτασφράγιστο μυστικό κάτι που ο Αλέξανδρος δεν το έκανε. Μια επίσκεψη στον τύμβο της Βεργίνας σε πείθει για την λατρεία και τον θαυμασμό που αισθανόταν ο Αλέξανδρος για τον πατέρα του ] του πρόσφερε τα πάντα για να τον προετοιμάσει για την αποστολή του : στρατιωτική εξάσκηση, ευθύνες διοίκησης από πολύ ενωρίς (από παιδί σχεδόν) και τους καλύτερους δασκάλους του κόσμου !
Η στροφή του Ελληνισμού προς την ανατολή είχε διπλό χαρακτήρα : ήταν μια κίνηση ανάγκης για επιβίωση αλλά και μια φυσική έκφραση της τότε Ελληνικής ισχύος. Τα μεγάλα ιστορικά αυτά φαινόμενα που σημαδεύουν την πορεία της ανθρωπότητας δεν ξεπηδούν ξαφνικά από το μυαλό κανενός 'ηγέτη' παρά είναι επίπονες και επίμονες κοινωνικές διεργασίες που εξελίσσονται σε μεγάλα χρονικά βάθη και καταλήγουν να «ανθίσουν» παρασύροντας ως υποστηρικτές πολύ μεγάλα τμήματα της κοινωνίας για το καλό ή και για το κακό (βλ. φονταμενταλισμός) ...
Οι στρατιώτες που περπάτησαν για χιλιάδες χιλιόμετρα και πολέμησαν, οι σιδεράδες που έφτιαχναν τα όπλα, οι γεωγράφοι και οι στρατηγοί, οι διανοούμενοι και οι γιατροί, οι αρχιτέκτονες και οι μηχανικοί, οι καλλιτέχνες και οι ιστορικοί, δεν ακολούθησαν τον Αλέξανδρο στην άλλη άκρη του κόσμου με το ζόρι. Τον ακολούθησαν γιατί ήταν εκφραστής ενός κοινού οράματος που αναπτύσσονταν στις Ελληνικές συνειδήσεις για πάρα πολλές δεκαετίες.
Ο εκφραστής ενός οράματος στην πολιτική ή στην τέχνη ή στην φιλοσοφία ή στην επιστήμη δεν το ‘δημιουργεί’ είναι απλά το «όχημα» για την πλήρωση της αναγκαιότητας η οποία είναι πολύ ευρύτερη και πάντοτε τον ξεπερνά – τίποτα λιγότερο αλλά και τίποτα περισσότερο.